李光斗聊财经新锐节目《商解红楼梦》

　　新浪财经讯 9月25日下午著名品牌战略专家李光斗做客新浪聊财经新锐节目《商解红楼梦》，以下为聊天实录：

　　主持人乔旎：亲爱的新浪网友们，大家好！欢迎收看今天的新浪嘉宾聊天室，我是主持人乔旎。我们知道最近的新版《红楼梦》也是刚刚上映，大家对新版《红楼梦》都有自己很多不同的看法，我们知道最近网上最近热议《商解红楼梦》，今天我们就请到的是《商解红楼梦》的作者、品牌战略专家李光斗先生，李老师，你好！

　　李光斗：主持人好！新浪网友，大家好！

　　主持人乔旎：李老师，我们看到其实现在《红楼梦》刚刚上映，可能大家对它的评价不断，您现在也是出了一个《商解红楼梦》我是从一种商业的角度来看《红楼梦》，可能很多朋友都比较奇怪，为什么会从这样的一个角度呢？因为我们知道《红楼梦》一般按常理来说就是一部爱情片。

　　李光斗：对，人们关注到的都是宝黛钗的爱情故事，其实这里边《红楼梦》还是一部商业的百科全书，而里边有很多的理财高手，如果说股市的话到现在也会有炒股的高手，里面还有秦可卿还是房地产的投资专家，我们看《红楼梦》可能在现在的一个商业社会一个商业的角度来解读，你会看到商业的《红楼梦》。

　　主持人乔旎：就是从不同的角度，大家所站的位置不同，可能关注点就不一样。

　　李光斗：这就是《红楼梦》这部书伟大的地方，200多年过去了，当里面的很多财务知识、财经知识还是能够给我们很多的启发。

　　主持人乔旎：可能很多朋友是听过这个《商解红楼梦》，刚才也听李老师您简单介绍了一下，但是很多人不知道，为什么《红楼梦》里头还有这种商业的故事呢？比如说您给我们举个例子来看一看。

　　李光斗：里边的商业故事太多了，比如说贾府是如何败亡的，有人说他得罪了皇帝，其实贾府真正的失败是本身整个的入不敷出，出现了财政危机。

　　主持人乔旎：就是坐吃山空。

　　李光斗：坐吃山空，到后来忽喇喇似大厦倾，是政治核经济的双重覆没，政治上比如说失去了后台，袁妃死了，朝里无人了，皇帝对他不信任了。经济上也可以说一塌糊涂，《红楼梦》有一部秘密，曹雪芹其实他的祖上是康熙皇帝的宠臣，曹雪芹的母亲几代往上数，他们家是康熙皇帝的奶妈，所以这是皇亲。在跟皇上几次接驾过程中，亏空花了大量的钱，这个时候康熙皇帝是帮助他的，想扭转他，就是说他亏损了一定要补贴他。现在看到的很多奏折、很多秘籍康熙都是想帮助他，但是后几代都没有理财功能的人，窟窿越补越大，后来没有办法，新皇帝上来之后雍正把他们家抄了。那个时候曹雪芹十三四岁，相当于贾宝玉的年龄，他对贾府的失败是有亲身经历的，所以他的财务知识非常丰富，写了很多，比如借高利贷、怎么收地租，还有探春的改革，所以是非常丰富生动的。当然每个章节都会牵扯到爱情，但是《红楼梦》不仅仅是一部爱情小说，我觉得商业的解读会为我们打开一个新的视角。

　　主持人乔旎：所以我们看到那么多人去研究《红楼梦》，包括有很多的红学家，大家看的点不一样关注的点就不一样，比如您关注商业知识，我看可能就是大的商业企业、大的集团，您刚刚也说到了需要培养的是当家人，包括从您的《商解红楼梦》里头也谈到这一点，可能大家更多的是没有人愿意去当这个当家人，可能这也是折射到现在的富二代的现象。

　　李光斗：我们现在看到的《商解红楼梦》是10集，我们的原版是拍了15集，其中有5集没有播出，里面有很多更尖锐的问题。比方说《红楼梦》为什么失败，就是富二代不争气，继承人不继承，最后的结果是，这么大的家族。按标准来说，贾政最大的失败是，没有培养出富二代接班的兴趣。老爸让贾宝玉看看商圈的朋友，贾宝玉宁肯跟女孩子玩。我们开个玩笑说，如果他老爸发挥引导正常的话，说不定能培养出另外一个韩寒式的文学青年来，但是不知道引导。贾宝玉也是一个悲剧，他的兴趣爱好得不到肯定，其实他是非常有诗才的，有才气，但是他老爸不鼓励他，得不到一点表扬式的教育，最后他自己也没有信心，对他老爸的那些继承也业也不敢兴趣，包括他连选择婚姻对象的权利都没有，所以他一生是个悲剧。

　　主持人乔旎：包括他老爸可能接班对象也选错了，可能选择一个更愿意经商的、更愿意继承这个家业的人会更好一些。

　　李光斗：是，比方贾宝玉同父异母的弟弟，比方贾环，他爸爸本来就不喜欢他，说面相猥琐的样子，说长的不漂亮，我们电视里看到贾环也是傻乎乎的傻小子一样的，得不到宠爱，贾家也是选错了接班人，没有人愿意继承他的家业。

　　主持人乔旎：我们看到从《红楼梦》里大家能知道很多的故事，包括里面的薛宝钗升职记，是杜拉拉升职记的老祖宗，包括您也谈到了更多的塑造个人的品牌形象，个人品牌形象在现代社会包括职场里也显得尤为重要的一点，给我们详细谈一下。

　　李光斗：我里面讲了薛宝钗现象，中国对《红楼梦》，讲红学，人们有喜欢《红楼梦》，就拥黛派和拥钗派，大家看完《红楼梦》的确觉得薛宝钗更可爱，甚至有人通过面相上来说，说薛宝钗是有旺夫相的，说她眼如银杏、面若银盆，宽盘大脸，做大太太的，林黛玉看起来就像做小三儿的，柔柔弱弱的，命小福保现在我们来看，历史上的文人都是把林黛玉作为自己的梦中情人，觉得林黛玉是诗书，琴棋书画，旨趣，薛宝钗更现实。从家境来说，薛宝钗也是电信的皇商，家大业大。我总结了薛宝钗的现象，薛宝钗比林黛玉更受欢迎的年代往往是一个功利主义年代。

　　主持人乔旎：现在来说可能更受欢迎一些。

　　李光斗：比如网友做一个调查，愿意娶薛宝钗做太太还是愿意娶林黛玉做太太，可能喜欢薛宝钗的比较多，这个社会人们觉得娶薛宝钗，尤其社会竞争激烈。

　　主持人乔旎：可能谈恋爱愿意找林黛玉，但是真正结婚还愿意找薛宝钗。

　　李光斗：是啊，这就是社会的现实。而薛宝钗在整个职场里头，她的智商和情商都是很高的，所以她会压抑自己，她是典型的克己复礼。比如本来她过生日，但是她点的菜就点一些甜软的，老年人喜欢的。贾母喜欢功夫片、喜欢这些打斗的，肯定不喜欢像我们想的《黛玉葬花》类似这些言情戏，薛宝钗就专门点《西游记》里的段子，点这些非常武打激烈的，所以她非常善于讨人喜欢。

　　主持人乔旎：用现在的话来说就是人脉关系处理的很好。

　　李光斗：对，她是上下通吃，左右逢源。她跟上级搞好关系，下面的丫鬟也都非常喜欢她，包括对情敌林黛玉她都定时的去送燕窝粥。里边还有一个段落，其实林黛玉看了我们现在叫“三俗”的书，她在聚会上大家做成语接龙、做赛诗，她就说出《西厢记》里边的一些，当时看来是禁书的，脱口而出，她阅读非常广泛，这个时候薛宝钗就给她做思想工作。大概意思就是说，你看大家都看过“艳照门”，你为什么说出来呢，要做淑女啊，一下子林黛玉脸都红了，薛宝钗就是智商非常高，非常受欢迎。林黛玉往往是情商非常高，智商很低。她是董事长嫡亲的孙女，她觉得有恃无恐，谁都不在乎，经常出语非常刻薄，这样该得罪的人都得罪了。

　　主持人乔旎：可能更多的是为自己而活的一类人。

　　李光斗：而且他跟宝玉两个人的恋爱是公开的秘密，但是最后这个形势被薛宝钗逆转了。所以讲个笑话，没有拆不散的美好姻缘，只有不路线的小三儿。

　　主持人乔旎：所以更多的就是说，我们现在看社会可能更多的是喜欢薛宝钗，因为薛宝钗来看她更大气一些，虽然她攻于心计，包括您也谈到了对情敌林黛玉很好，包括剧中也谈到了对非常不受宠爱的赵姨娘也非常好，她可能上上下下都打点的很好。

　　李光斗：但是古人可不这么看，《红楼梦》一出来的时候，就像曹操一样，曹操历史上是不受欢迎的，只不过我们新的《三国演义》把曹操说的是，为了挣荣誉、为了国家一定要这样做，曹操是典型的。当然我们不讲三国，讲《红楼梦》，整个《红楼梦》一出来，整个文人的评价都是喜欢林黛玉。

　　主持人乔旎：我们之前都很喜欢林黛玉。